Moin,

bei B&O bleibt lange schon nur Design und Material. Und ein hoher Preis. Bei Loewe ähnlich.

Wenn technische Unternehmen so doof sind, sich arrogant auf ihren Lorbeeren auszuruhen, ohne sich weiterzuentwickeln, und sich ausschließlich reichen Russen anbiedern, haben sie nichts anderes verdient, als abzutreten.

B&O hatte immer schon Designikonen geschaffen, und zudem mit dem 2-Wege-Masterlink ein cooles, fortschrittliches, einheitlich systemübergreifendes Kontroll-/Bedienkonzept entworfen, welches sie zur wichtigsten Home-Automation-Company weltweit hätte machen können.

Leider hat der Erfolg in den 90ern B&O so verklärt, dass sie ihren wichtigsten Benefit verworfen haben. Wer, außer Prolo-Statussymbol-Neureiche, gibt das 10-fache Geld für rückständige Technik aus, die nur ein bisserl schick ist? Abgesehen davon hat B&O seit der BS9000 nicht mal auf Designebene irgend etwas substantiell Herausragendes entworfen.

Einfache, stylische, intuitiv bedienbare Heimautomation für jedermann (na gut, ab einem durchschnittlichen Einkommen) und als Basis Unterhaltungselektronik mit innovativem schlichten Design, das hätte das Kerngeschäft werden sollen.

Hört sich blöd an, aber Ideen wie der Keyring (Haus verlassen und Anlage mit einem Knopf abschalten), die Telefone mit dem Mutingknopf für die Stereoanlage, die Lichtsteuerung über die Beo4, die sichtbaren 6 CDs der BS9000: DAS waren seinerzeit die wahren Innovationen, weil: simpel und supernützlich!

Ich schau mir immer wieder mal die B&O-Seiten an und denke seit Jahren: schade, aber gebt es einfach auf.

Hallo JOV,

als Liebhaber und Besitzer von einigen B&O-Produkten habe ich lange überlegt, mit welchen Argumenten ich Dir widersprechen könnte. Mir fällt nur einfach nichts ein, und zwar weil Du absolut Recht hast (leider)!

Gruß vom Räuber

JOV wrote:

Moin,

bei B&O bleibt lange schon nur Design und Material. Und ein hoher Preis.!....

...Ich schau mir immer wieder mal die B&O-Seiten an und denke seit Jahren: schade, aber gebt es einfach auf.

Moin du,

natürlich muß ich da wiedersprechen - habe aber keine Lust/Zeit mein ganzes Arsenal an Argumenten jetzt aufzuziehen.

Mich wundert es nur, daß der Räuber gleich in die selbe Kerbe hauen muss - er müsste es eigentlich besser wissen.

Sicher hat sich Bang & Olufsen auf den Loorbeeren früherer Zeiten zu lange ausgeruht - das ist ja im Grunde deswegen, daß Tue (Mantoni) auf die Bühne gekommen ist.

Er war Vorstandsmitglied gewesen, bevor er CEO wurde, und hat genau gesehen, was kommen wird, wenn nicht gewaltig etwas geändert wird.

Ob man nun mit seinem Stil und mit den neuen Designelementen leben kann oder nicht, bleibt jedem einzelnen überlassen.

Faktum ist, daß zur Zeit auf volle Kraft gearbeitet wird das B&O-Schiff umzulenken.

Eine schwierige Aufgabe, wenn man bedenkt, daß B&O nicht einfach alte Kunden in Stich lassen, und sehr viel tun damit die neuen Sachen rückwärtskompatibel sind - ja, mit Jahrzehnte alte Produkte integrierbar sind.

Ob deine Haltung nur darin gründet, daß du nicht tief genug in die Möglichkeiten von den Bang & Olufsen Produkten eingestiegen bist, ob du schlichtweg nicht das Geld ausgeben möchtest oder ob dir die Neuentwicklung des Designs nicht gefällst, vermag ich nicht zu beurteilen.

Ich auf jeden Fall bin nach wie vor begeisterter Bang & Olufsen-'user' - und freue mich über die neuen Sachen, die gekommen sind und auf die, die kommen werden (auch wenn ich mir nicht alle leisten kann).

Gruss Millemissen

JOV wrote:

...

Leider hat der Erfolg in den 90ern B&O so verklärt, dass sie ihren wichtigsten Benefit verworfen haben. Wer, außer Prolo-Statussymbol-Neureiche, gibt das 10-fache Geld für rückständige Technik aus, die nur ein bisserl schick ist? Abgesehen davon hat B&O seit der BS9000 nicht mal auf Designebene irgend etwas substantiell Herausragendes entworfen.

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Schade, dass wir nun auch in diesem Forum derartige Sprüche erdulden müssen. Eine konstruktive Diskussion ist so zwecklos. 

pf85 wrote:

Schade, dass wir nun auch in diesem Forum derartige Sprüche erdulden müssen. Eine konstruktive Diskussion ist so zwecklos.

Dann sag doch einfach mal konstruktiv, welche Design-Ikone nach der BS 9000 das Licht der B&O-Welt erblickt hat. Und nenne jetzt bitte nicht die BS 5, die auf dem Alustand aussieht wie eine Kohlenschaufel. Ein BV 10/11 ist sicherlich ein schickes TV, aber von einer Design-Ikone würde ich hier auch nicht sprechen. Da fallen mir nur ältere Produkte ein: Beosound Ouverture, Avant, Beolab 8000.

Tatsache ist doch, dass es B&O trotz aller Anstrengungen kaum gelingt, neue jüngere Käuferschichten zu erschließen und/oder Stammkunden zu Ersatzinvestitionen zu bewegen. Man schaue sich nur die Kursentwicklung der B&O-Aktie an, daran kann man den Trend von B&O der letzten Jahre gut erkennen. Falls in den nächsten anderthalb Jahren bei B&O nicht ein massives Produktfeuerwerk abgefackelt wird, sehe ich jedenfalls für B&O genauso schwarz wie für Loewe.

Ich selbst musste vor anderthalb Jahren meinen Avant ersetzen. Es wurde dann ein BV 7-40, aber nicht aus Überzeugung, sondern nur deswegen, weil ich auch weiterhin meine 4 Beolabs und meine BS 9000 sowie das Masterlinksystem nutzen wollte. Einen rationalen Grund, in der heutigen Zeit für ein 40-Zoll-TV über 10.000 EUR auszugeben, kann es kaum geben. Insbesondere wenn man weiß, dass im BV 7 ein Samsung-Panel steckt, dass vermutlich auch in den Samsung-TVs für 499 EUR seinen Dienst verrichtet.

Grüße vom Räuber

Einer Diskussion bin gerne offen gegenueber wenn sie nicht ins Primitive abgleitet. Sprueche ueber "Prolos" sind unangebracht - Viele Leute haben sich B&O ueber einen Mix von Gebraucht- und Neu gekauft, wahrscheinlich mit einem laengerfristigeren Horizont als alle drei Jahre beim Schnaeppchen-Markt Aufruestung zu betreiben.

Die BV 9000 ist eine Designikone, ohne Zweifel, doch sind die Zeiten der CD wahrscheinlich vorbei...

 Re. BS5, das Produkt scheint Emotionen auszuloesen. Der Lebenszyklus dauert nun auch schon "laecherliche" 4 Jahre und wird mit sinnvollen Upgrades unterstuetzt. Immerhin hat m.E. bis dato noch fast keine andere Firma als B&O Digital und das "Physische" der Tontraeger zu verbinden versucht. Ich habe einen grossen Respekt vor Linn, Naim und anderen; doch einen Designansatz mit Spannung im Sinne von Trial und Error habe ich noch nicht entdeckt.

Die Diskussion ueber BV 7 haben wir schon gefuehrt. Displays kosten deutlich weniger, Lautsprecher und Motorstand sind dauerhaft. Wer nicht neu kaufen will, kann Geraete mit weniger als 5000 Std zu guten Preisen kaufen. Die halten dann ewig, erfreuen durch hochwertiges Bild, Ton und attraktives Design ... und Teile gibt es auch noch in 10 Jahren.  
Smart TV eingebaut ?  Lieber nicht, diese Komponenten entwickeln sich schneller als ein langlebiges Display - ueber HDMI und PUC ist die Integration gebeben.

Beoplay V1 und BV 11 als Portfolioerweiterung. Wahrscheinlich nicht gaenzlich falsch und nicht nur hoechstpreisig...

Die ganze Industrie ist in einer Uebergangsphase. "You pick the winner" - Ikonisches Design oder nicht, welche Platform ist richtig ? Auf welche Technologie setzen ? Wer will 3D mit Brillen geniessen ? Die TV Anstalten beginnen ihre Wahl zu treffen.

Wie sieht die Kursentwicklung von Sony oder von Panasonic aus ? Wie das beste Geschaeftsmodell im AV - Bereich ? Sie wissen es ?

Ein Nischenhersteller wie B&O trifft Entscheidungen.  Ob Beoplay als "Eintrittsstrategie" falsch ist, wird sich weisen. Wie das digitale Endgame aussieht, wird sich weisen. Ob LCD TVs in 5 Jahren schon obsolet sind, wird sich weisen. Wie Design und Ton verbunden werden... Der Wettbewerb fuer die naechste Ikone ist in Gang.

 

 

Hallo Raeuber,

eine Bemerkung kann ich mir nicht verkneifen - aber man sieht daran wie unterschiedlich die Geschmäcker und die Bedürfnisse der B&O-Liebhaver sind.

Für mich war das BS9000 nie was besonderes - Ich habe weit mehr als 6 CD's, ich höre eine CD und weiss dann oft erst unterwegs, was ich als nächstes (wenn überhaupt) hören möchte.

Der Gedanke mir 6 von meinen vielen CD's in diese Pseudo-Jukebox zurecht zu legen war (und ist) mir fern. Ebenso das zufällige Bedudeln ('Random') von Musik, das damit angespornt wird.

Das BC9000 war und ist ein klobiges Ding, das sich selbst und nicht die Musik in den Vordergrund stellt.

Wenn man von Designikone sprechen soll, dann bitte das System 7000 - meiner Meinung nach.

Nobel, zurückhaltend und dennoch etwas ganz besonderes!

Grrr! Millemissen

Und ich bitte vielmals um Entschuldigung für diese vom Thema abschweifende Bemerkung 😳

Hallo!

Design verbinden die meisten heutzutage mit Äußerlichkeiten. Das ist (zu) einfach. Es reicht nicht, Gehäusekanten gebogen zu gestalten und dem Ganzen eine Hochglanzoberfläche zu verpassen.

Ich persönlich mag lieber die geraden, manchmal schrägen oder gewinkelten Gehäuse (Beomaster 6000/8000) Es sind halt technische Geräte und sollen auch so aussehen.

Design ist auch das Bedien- bzw. Funktionsprinzip, darin inbegriffen die Erweiterbarkeit, und auch letztendlich die Servicefreundlichkeit. 

Mittlerweile geschieht alles elektronisch, man braucht eigentlich keine Schallplatten, Cassetten, CD's mehr und auch keine technisch ausgefeilten Abspielgeräte.

Selbst die Hardware muss heute nicht mehr sichtbar sein. Die Bedienung erfolgt über Smartphone / Tablet, dass sowieso in fast jedem Haushalt zu finden ist. Der größte Teil des "Designs" muss sich heute auf das Betriebssystem konzentrieren. Es muss dem Anwender so leicht wie möglich gemacht werden, das zu hören oder zu sehen, was er will.

Ganz schrecklich finde ich es zB. einen Sat-Receiver zu programmieren, sprich die Sender in die Reihenfolge zu bringen, die ich  will. Wobei ich momentan an Loewe denke: bei den Fernsehern ist es egal, von welcher Quelle etwas kommt. Man muss nicht überlegen, ob "TV" oder "SAT"; jedenfalls war das vor 25 Jahren so, und das Detail fand ich besser als die Lösung von B&O. Ist aber auch Gewohnheit und andererseits gab's von Loewe damals keine Systemintegration. 

Gruß

Chris

Hi Chris, 

da ist viel wahres d'ran.

Zum Thema 'eine Taste für Sat/TV' - das habe ich bei meinem BV8-40 schon länger. 'TV' auf der Beo4 ist für alle Fernsehprogramme egal woher. Und die 'DTV'-taste ist bei mir die AppleTV-box.

Auf der Beo6 geht das zusätzlich über Senderlogos - schon eine Weile.

Im grossen und ganzen werden nur drei Dinge wichtig sein für die Zukunft: der Bildschirm (er muss auch 'schön' sein, wenn er nicht eingeschaltet ist), die Lautsprecher (sofern man die nicht völlig verstecken möchte) und das Interface (entweder über einen kleinen Bildschirm sprich Tablet/iPad als rafiniert gestaltete App oder über die immer wieder weiterentwickelte Beo4/Beo6 - oder beide. Das alle Komponenten/Dienste integrierbar sein müssen (wie bei B&O) ist für mich Voraussetzung für ein gutes Interface!

Alles andere bleibt im Verborgenen - im Schranck, im Arbeitszimmer, im Keller oder als Dienst in der 'Cloud'.

Das alles muss 'Premium' sein - ich will mich nicht mit langweiligen und schlecht gestalteten Dingen umgeben müssen. Und das alles hat sicherlich seinen Preis - einen höheren als den von zufällig zusammengewürfelten Komponenten. Ob man den bezahlen kann oder will, bleibt jedem überlassen.

Ich bin zuverlässig, dass dieser Markt noch da ist.

Gruss