Det er rigtigt, at mange apparater i "gamle dage" havde to-farvede stik, typisk grå og sort,
da det ofte var vigtigt om fasen eller nul'en blev forbundet til stel i apparatet.
Det var tilbage i tiden med radiorør hvor især de tidlige apprater ikke havde en
transformator til strøm-forsyningen.
Længere tilbage i tiden var der faktisk jævnstrøm (DC) i kontakterne mange steder hvilket
kunne gøre tingene mere vanskelige.
Jeg kan forestille mig en boremaskine hvor retningen vender sammen med stikket.

Det er ikke så væsentligt i dag.
Når jeg siger "ikke så væsentligt", er det fordi man faktisk stadig kan komme
ud for problemer, især med brum pga. fase-forskelle men det er oftest hvis
de forskellige apparater i et anlæg får strøm fra forskellige faser og oftest hvis
der anvendes switch-mode strømforsyninger i stedet for transformatorer og analog regulering.
I sjældne tilfælde kan selv B&O's link system drille lidt indtil man vender et stik.

Billedet på en computer skærm kan også flimre utroligt meget hvis skærmen forsynes fra een fase og
computeren fra en anden eller hvis de er ude af fase indbyrdes.

Martin

Tak for svaret Martin.

Jeg har tidligere haft (det gamle) link over hele huset med video og audio således at alt kunne betjenes to-vejs fra alle rum og der var ingen problemer. Det eneste teknikeren sagde kunne give problemer, var hvis antennesignalet var koblet til bynet, hvilket mit var/er. Men det fungerede nu rigtigt godt i mange år. Nu har jeg foreløbig Beosound 3000 og Beolab 9 koblet sammen. Måske kommer der igen link i hele huset når jeg får "tid".

Jeg kan næsten forstå på dit svar, at jeg blot skal sætte stikket i kontakten og ikke gøre noget ved plus/minus i strømmen? Jeg kan iøvrigt heller ikke høre forskel.

I diverse forum kan man se, at rigtige HI-FI nørder gør meget ud af det "problem", men de har heller B&O udstyr! 

For at få en afslutning på strøm-fase tråden har jeg nogle erfaringer andre brugere måske kan få glæde af.

Som tidligere nævnt findes der HI-FI nørder som går meget op i dette og som køber dyre strømskinner, kabler og særskilt jordspyd o.s.v.. Om det har nogen betydning skal jeg ikke gøre mig klog på. Jeg ønsker kun at lytte til musikken, og hvis musikken falder i min smag spekulerer jeg ikke så meget på det tekniske. Det kan alligevel ikke lade sig gøre, at få den virkelige lyd hjem i stuen, og fornemme luftpustet fra orgelpiperne, violinernes sprøde klang når buen kører over strengene eller vibrationerne når tangenterne slås an på klaveret, - ihvertfald så længe vi taler om akustiske musikinstrumenter.

Beolab 9 er dog en fantastisk højtaler når det er i den prisklasse man skal bevæge sig. Klangmæssigt er de meget øre- og musikvenlige, som gengiver hele frekvensområdet overbevisende musikalsk og så kan man vel egentlig ikke ønske mere hjemme i stuen.

Jeg prøvede dog alligevel at pole strømfasen korrekt på BS 3000 og Beolab 9. Det er egentlig let nok, da de små strømstik bag på enhederne angiver, hvad der er plus og minus ifølge servicemanualerne. Rent tilfældigt var Beolab højtalerne korrekt strømfaset, men BS 3000 var ikke. Da stikket blev vendt syntes jeg, at kunne høre en forbedring uden at kunne beskrive det nærmere, end at musikken (og stemmer) lød mere roligt og fast. Men det kan også være indbildning. Høresansen er ikke helt den samme hver dag eller på forskellige tidspunkter på dagen!

Men nu er strømfasen ihvertfald korrekt.

Her et gratis tweak, som jeg kan anbefale.

Prøve at vende netstikket/strømmen til forstærkeren, og derefter til de
øvrige AV apparater. Efter fasevending via netstikket, lytte så efter om
rum perspektivet, og lyt om lyden ud til siderne har ændre sig.
Lyt til forskellige lydkilder, og beslut dig så for hvad for en fasning der
giver det bedste lydperspektiv.

Det lyder interessant - Peter. Betyder det at alle enheder i et set-up ikke behøver at være i korrekt strømfase for at spille optimalt?

Det afhænger vel også af mediet - f.eks. CD og radio. Det er ikke alle indspilninger som er 100 % i fase. Der kan være benyttet forskellige mikrofoner med tilhørende forstærkerudstyr som ikke altid er i korrekt faset med hinanden. I visse tilfælde benytter man sig endda af at ændre fasen for at ændre dybden eller andre effekter i lydbilledet. Det kan ved nogle indspilninger bl.a. høres ved at et instrument eller en sanger høres helt ude til højre eller venstre i lydbilledet.

B&O benyttede sig af et lignende trick ved nogle ældre recieverforstærkere som havde "ambioeffekt", som egentlig blot bestod i at et ekstra sæt baghøjtalere blev fasevendt. Dette fandtes bl.a. på Beomaster 4400. En anden variant af (delvis) fasevending fandtes også på nogle B&O fjernsyn - f.eks. nogle modeller af MX3500.

arned

Om resultatet på mit setup ved lytning, er at jeg blåt har fået sat alle apparater i fase ved jeg ikke, da jeg aldrig har målt. Men jeg følte mig sikker hvergang jeg besluttede hvordan net stikket skulle vende, og det allene på grund af lydperspektiv/dynamik. Senere lavede jeg denne box.

Se: "Diy: 230V Stjerne connected box" indlæg 17 Juli 2007 .

Det var noget af et arbejde for at få "god lyd". Har B&O mon slet ikke gjort sig sådanne tanker ved fremstilling af deres produkter eller satser de kun på "god almindelig" lyd og design uden skelen til, om deres kunder får det optimale ud af produkterne?

For en del år siden var der en del HI-FI klubber som beklagede sig til B&O over, at de kun benyttede almindelig 0,75 lysnetkabel som højtalerkabel (det var dengang B&O kun lavede passive højtalere). B&O tog tråden op og inviterede nogle HI-FI klubber ind til en gennemgribende test og gæsterne kunne selv bestemme, hvilke højtalere og kabler der skulle benyttes. Men de måtte ikke se, hvornår der enten blev anvendt almindeligt lysnetkabel eller virkelige dyre kabler til de forskellige valgte højtalere. Testen blev dengang refereret i et HI-FI blad.

Resultatet blev, at der kunne godt høres forskel, men ingen kunne sige om det ene var bedre end det andet, - så lysnetkablerne var faktisk lige så gode som dyre kabler. B&O fortsatte selvfølgelig fortsat at benytte almindeligt lydnetkabel til deres passive højtalere for ikke at pålægge kunderne større udgifter. Jeg havde selv på et tidspunkt en Beomaster 6000 (2x75w) med et sæt Beovox MC120.2 og jeg benyttede de almindelige kabler som fulgte med. Jeg prøvede med lånte dyre kabler, - men jeg kunne med min bedste vilje ikke høre forskel.

Uden at forklejne det arbejde som bliver udført af forskellige brugere af B&O udstyr, - men er det her historien med højtalerkablerne om igen?

arned

 

Hej Peter

Jeg har selv flere børnebørn - og de er altid hver at lytte til. Som man siger..............fra børn og fulde folk................! Men mine børnebørns høresans er ihvertfald nok betydelig bedre end min, selvom om jeg stadig kan høre nok til at få det fulde udbytte fra normale musikinstrumenter - fra dybe orgelpiber eller et stort flygel (32 Hz) til piccolofløjter (omkring 8.000 Hz) - resten derover er overtoner.

Jeg vil heller ikke anfægte dine eller andres betragtninger og erfaringer, men det er en interessant tråd m.h.t. strøm-fase og kabelvalg o.l.. Det er et emne som igennem tiden har givet anledning til mange artikler, betragtninger og hovedbrud. Og det er spændende at høre om erfaringer fra andre brugere om dette emne.

Men det kommer selvfølgelig an på, hvad man lytter efter og hvad man forventer - eller kan forvente i en stue, hvor akustik og placering af højtalerne også spiller en stor rolle.

Jeg kan huske for mange år siden i min hjemby var der en (B&O)radioforhandler som på et tidspunkt havde fået en del anlæg fra B&O -Beogram 1500 (den med den lille 2 x 5 W forstærker) og et sæt Beovox 1000 (2 vejs simpel passiv højtaler). Altså ikke noget at skrive hjem om når talen kommer på HI-FI - ikke engang dengang for mange år side i 60'erne. Men når forhandleren lagde en LP på pladetallerkenen med James Last (Trumpet a Go Go eller Hammond a Go Go) blev sættet solgt med det samme. Det gik simpelthen som varmt brød!

Det er vel de brugere B&O stadig går efter, selvom deres produkter i dag nok generelt er på et teknisk højere niveau.