Hola Rafa,

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Hola Rafa, bienvenido !!

Sobre este tema hemos hablado mucho y se podria escribir hasta un libro !!! 🙂

Pero si nos centramos en tu caso, veo que te interesas mucho por los graves, asi que vamos a hablar SOLO de los bajos.

En la reproduccion de graves influyen miles de factores del equipo en si y del entorno,

respecto al equipo, en B&O la clave son los BeoLabs ya que en ellos esta TODO lo que influyen en los tonos: los conos, la caja acustica y los amplificadores... para tener buenos graves haces falta 3 cosas que los BL8000 solo cumplen A MEDIAS:

1.- gran diametro de conos para mover mucho aire y los de graves de los BL8000 estan muy limitados por el tamaño y forma del tubo que los encierra (10cms contra 25cms del BL2)

2.- gran volumen de aire encerrado en la caja acustica, y los BL8000 tienen un volumen bastante medio debido a la forma de columna y su tamaño (poco mas de 5 litros contra los 13 litros del BL2).

3.- gran potencia del amplificador dedicado a graves, y otra vez los de los 8000 son de la gama MEDIA (143w contra los 850w del BL2).

Por todo esto el BL8000 "solo" baja hasta los 52Hz mientras que el BL2 a los 23Hz. Los BL1s se quedan a medio camino: 39Hz con 16 litros, 450w y conos de graves de 16,5 cms de diametro.

La siguiente parte son las condiciones del entorno:

1.- el volumen de la habitacion a llenar de sonido, desde un cuarto de aseo de 8 metros cubicos hasta el salon de un loft abierto de 600 metros cubicos la cosa cambia RADICALMENTE.

2.- el amueblado y las terminaciones de materiales del cuarto, que puede ser muy absorvente o muy reflectante, los rebotes de ondas pueden variar mucho segun la forma del volumen de la habitacion.

3.- la posicion de los altavoces y los posibles obstaculos.

4.- la posicion de escucha, la distancia a los altavoces es crucial, si se esta demasiado cerca de ellos, dependiendo de los altavoces, los graves pueden no apreciarse.

Lo que suele pasar es que normalmente apenas se suele ser capaz de modificar el entorno, por culpa de miles de impedimentos, asi que la influencia sobre graves suele depender de lo que se sea capaz de mejorar estas condiciones externas al equipo: normalmente POCO.

En el caso concreto de los BL8000, como todos los altavoces tipo "columna" y NO tiene selector de posicion, los graves tendran su maxima potencia si se colocan en esquinas opuestas de la misma pared, orintados hacia el centro de la habitacion mirando al oyente y separados de unos 30 o 40 cms de ambas paredes. Pero claro, no siempre se pueden colocar asi...

Lo mas facil es por tanto añadir un BeoLab que apoye a los BL8000 en sus graves, y ese es SIN DUDA el BL2.

Mi consejo es que pidas uno prestado a tu vendedor B&O (que SIEMPRE estan dispuestos a hacerlo sin problemas) y hagas TU MISMO la prueba durante un par de dias, en TU casa, TU salon, con TUS discos, TU equipo, tomandote todo TU tiempo, etc... puedes sorprenderte MUCHO con el cambio 😐

Yo tuve mis primeros Beolabs SIN subwoofer, tras unos años le añadi el BL2 y ahora nunca mas podria oir musica sin él !!! 😁

Suerte.

Efectivamente como dice Gustavo, no me acordaba que va a salir un nuevo subwoofer, si no tienes prisa podrias esperar a su salida.

El nuevo subwoofer NO es una sustitucion del BL2, es uno que complementa la gama, ya que sera, la mitad de potente, la mitad de grande, la mitad de caro... etc.

Efectivamente el BL2 como dice Gustavo es una autentica BESTIA, lo cual obliga a tener varios cuidados para que suene bien con la musica, sobre todo:

1.- una buena configuracion de sus parametros de control (sino en seguida los graves lo inundan todo)

2.- El tamaño de la habitacion que ha de tener un volumen MINIMO sino las ondas sonoras no tendran espacio para desarrollarse y solo se oiran los REBOTES de dichas ondas en las paredes (en un cuarto de aseo el BL2 simplemente NO SUENA).

3.- la DISTANCIA de escucha, es crucial; el BL2 necesita de 4 metros MINIMO entre el altavoz y el punto de escucha para desarrollar la longuitud de onda de 23Hz que es capaz de reproducir, sino estos tonos simplemente NUNCA se oiran, y mientras mas te acerques, mas tonos bajos perderas.

4.- el lugar de colocacion, ya que en ciertas posiciones en el cuarto (esquina, contra pared...) y dependendiendo otra vez de la posicion de escucha, del mobiliario, etc, las ondas llegan mejor al oyente, que si el BL2 se coloca en otro sitio; esto requiere hacer muchas pruebas de colocacion antes de dar lo su punto optimo (hay ciertos trucos que ayudan a localizar rapidamente ese punto).

El nuevo subwoofer al ser bastante menos potente, sera mucho mas facil de colocar y de configurar...

Hola Rafa, bienvenido:

Yo añadiría a los temas técnicos una dosis de subjetividad, ya que hay gente que no tolera demasiado bien un nivel de graves alto. Además depende también del tipo de música escuchada. Por lo general, la música no necesita de un nivel de graves alto, por eso la mayoría de altavoces tienen una gama de frecuencias que empieza en 40/50 Hz. Frecuencias menores que esas añaden mayor profundidad y presencia a la música en general, pero pueden echarte a perder algunos temas musicales si el nivel de graves no está bien "controlado".

Por otro lado, añadiendo un subwoofer, "descargas" los BL8000, en el sentido de que la potencia final, al desviarse los graves al subwoofer, se utiliza de forma más eficiente en las vías de agudos y medios: los agudos serán más cristalinos y los medios más directos.

La idea de pedir prestado un BL2 es la mejor, aunque corres el riesgo de que no quieras devolverlo, como me ha pasado a mí 😎

Santiago wrote:

(...) 3.- la DISTANCIA de escucha, es crucial; el BL2 necesita de 4 metros MINIMO entre el altavoz y el punto de escucha para desarrollar la longuitud de onda de 23Hz que es capaz de reproducir, sino estos tonos simplemente NUNCA se oiran, y mientras mas te acerques, mas tonos bajos perderas.

4.- el lugar de colocacion, ya que en ciertas posiciones en el cuarto (esquina, contra pared...) y dependendiendo otra vez de la posicion de escucha, del mobiliario, etc, las ondas llegan mejor al oyente, que si el BL2 se coloca en otro sitio; esto requiere hacer muchas pruebas de colocacion antes de dar lo su punto optimo (hay ciertos trucos que ayudan a localizar rapidamente ese punto). (...)

Efectivamente, hace unos meses tuve un BL2 de prueba en casa y su colocación me dio más de un quebradero de cabeza. Mi salón no es muy grande y la distancia mínima desde cuaqluier punto del salón no era de 4 m en ningún caso. Sentía los graves, pero cuando de verdad se me "metían" por todo el cuerpo era cuando estaba cocinando: la cocina comparte espacio con el salón y hay como unos 6 m desde donde coloqué el BL2 y la cocina. Al final concluí que el BL2 debía estar en la cocina, debajo de la mesa que,a demás, está en una esquina y allí estuvo una semana, pero no me pareció el lugar ideal para un altavoz 😎

Lo que más me impresionó, aunque suene extraño, fue la claridad y los detalles que adquirieron los agudos y medios de mis BL3...

El BL2 es una bomba. Mete mucha caña de graves y transforma cualquier beolab de la gama media-baja. Pero tiene que estar muy bien configurado porque sino lo puede estropear todo.

Probarlo en casa es lo mejor, porque no tiene nada que ver con escucharlo en la tienda. Puede cambiar tu opinión totalmente.

Valora diferentes opciones, porque si vendes tus BL8000 y sumas el precio de un BL2 puedes estar más cerca de un BL9, que ya es otro tema.

Para mi los BL8000 con BL2 es un buen equipo pero que le falta definición. Definición que sí tiene la nueva gama de altavoces con la lente ALT.

xegoon wrote:

 dosis de subjetividad, ya que hay gente que no tolera demasiado bien un nivel de graves alto. Además depende también del tipo de música escuchada. Por lo general, la música no necesita de un nivel de graves alto, por eso la mayoría de altavoces tienen una gama de frecuencias que empieza en 40/50 Hz. Frecuencias menores que esas añaden mayor profundidad y presencia a la música en general, pero pueden echarte a perder algunos temas musicales si el nivel de graves no está bien "controlado".

Esto es 100% verdad.

Los graves acaban "cansando" al oyente si la escucha se prolonga (fatiga acustica).

Los melomanos tienden a no abusar de los graves porque creen que no son sonidos "naturales", pero lo que esta de moda hoy dia es la "potencia" que se siente de unos fuertes bajos acompañados de altos volumenes.

Los fabricantes se suelen parar en torno a los 40Hz porque bajar de ahi cuesta MUY CARO de fabricar!!! y el precio del altavoz enseguida se dispara...

Efectivamente como dice Joaquin, todo esto es muy subjetivo y a cada uno le gusta oir la musica con un nivel de graves distinto, y veo que a ti te gustan bien potentes... me imagino que eres de los que le gusta tener en el BeoSound ecualizados los graves a "+6" y el loudness en "ON"... no?  😁  y si no es asi... ya lo has probado ???

Luigi wrote:

Valora diferentes opciones, porque si vendes tus BL8000 y sumas el precio de un BL2 puedes estar más cerca de un BL9, que ya es otro tema.

Un consejo MUY sabio, si señor !!!

Si no se tienen planes de tener un homecinema 5.1 puramente B&O, para mi lo que te propone Luigi es la mejor opcion DE LEJOS.

Los BL9s para musica estan mucho mas equilibrados que la suma de BL8000+BL2, eso sin duda. Hay 15 años de evolucion tecnologica acustica entre ambos tipos de Labs, y eso se nota MUCHO.

Nuestro amigo forero Santi sustituyo una pareja de Labs6000 por unos BL9s y te puede contar la diferencia tan brutal de calidad de sonido. Los BL9s son unos altavoces excelentes, MUY precisos; estan en una escala muy superior en todos los sentidos a los BL8000, en graves, agudos, medios... y por supuesto en precio ! 3.500 euros de diferencia, que es poco mas que lo que vale el BL2, pero la experiencia sonora es bastante mejor con los BL9s que añadiendo el BL2 a los BL8000.

Santiago wrote:

(...) y veo que a ti te gustan bien potentes... me imagino que eres de los que le gusta tener en el BeoSound ecualizados los graves a "+6" y el loudness en "ON"... no?  😁  y si no es asi... ya lo has probado ???

Jajaja, pues sí, me gustan más que bien potentes, con presencia. No lo he probado, pero sin duda lo haré, siempre me fio de tus criterios 😕 Eso sí, tendré que volver a poner el BL2 y esta vez puede que entre en casa para quedarse 😎

Luigi wrote:

(...) Valora diferentes opciones, porque si vendes tus BL8000 y sumas el precio de un BL2 puedes estar más cerca de un BL9, que ya es otro tema.

Gran consejo: no hace falta ser un melómano o especialista en el tema para caer rendido al maravillosamente equilibrado resultado de los BL9. El mejor altavoz de B&O sin duda, con permiso de S. M. BL5 😎 Yo tengo BL3, que con BL2 es la combinación más cercana a BL9, pero debo decir que no tiene absolutamente nada que ver. Los BL9 parecen venidos de otro mundo 😉