Effectivement, j'ai eu pas mal de matos, mais le nombre reflète davantage des erreurs, pour ne pas dire des bourdes, que véritablement une forme d'expertise...🙁 D'ailleurs, ce qui est assez amusant a posteriori, c'est que c'est en opérant du "downsizing" pour arriver (avant de passer chez B&O) à un "petit" système Nad-Triangle (certainement le moins onéreux de tous) que j'ai commencé à "toucher" ce que l'on pourrait appeler une forme d'équilibre dans la restitution musicale.

Pour ce qui est de la coloration chez B&O, je ne sais pas au juste d'où elle vient, à partir de quel "étage" de composants elle intervient. Mais manifestement, elle est volontaire car je trouve qu'on la retrouve sur la quasi-totalité des BeoLabs, ainsi que sur le BV8 (et le BS1, bien sur). Ca ne peut pas être fortuit.

En revanche, je ne la comparerai pas directement à de la compression comme le font la plus part des radios FM qui bousille irrémédiablement la dynamique de la musique. Chez B&O, la dynamique est toujours présente, ainsi que la précision et même la lisibilité (même en basses fréquences pour les modèles dotés de modules d'amplification IcePower). Il s'agit plus (comment font-ils, mystère) "d'arrondir les angles" au détriment d'une stricte neutralité afin que tout type d'enregistrement finisse par s'avérer agréable à l'écoute (sans être nécessairement uniformisé).

Par ailleurs, il m'a semblé que B&O ne cherchait pas absolument à atteindre des niveaux d'écoute "réaliste" (excepté peut-être avec les BL5, mais on est sur une autre planète, c'est peut-être pourquoi elles ressemblent tellement à des soucoupes volantes!😁), mais se concentre à reproduire une belle transparence et une précision très correcte à bas et moyen niveau de volume sonore.

Là encore, je trouve cette démarche intelligente, car elle colle parfaitement à un usage pragmatique domestique pour qui veut écouter de la musique chez soit dans de bonnes conditions sans finir en garde-à-vue pour tapage nocturne, ou même diurne... La quête de la reproduction du niveau d'un concert live dans son salon est tant un leurre acoustique qu'une absurdité.

Pourtant, en HiFi traditionnelle, la plupart des systèmes haut de gamme se montrent atones à bas niveau et ne commencent à s'exprimer qu'à des niveaux inexploitables au quotidien. La plupart des audiophiles restent hermétiques à cet aspect, car ils raisonnent souvent dans l'absolue et face aux données chiffrés sans se placer dans un contexte d'écoute usuel, d'où leur frustration récurrente, d'ailleurs, une fois la chaîne chez eux... Mécontents, ils pensent avoir des exigences supérieures donc se jettent à portefeuilles perdus dans une aberrante course à l'armement matérielle qui, naturellement, ne peut qu'amplifier les désillusions.

Au final, c'est comme si les acousticiens de chez B&O sortaient des chambres sourdes pour régler, si ce n'est concevoir, leurs enceintes actives dans un salon classique avec des bons comme des mauvais enregistrements afin d'adapter l'enceinte à son futur environnement chez son acquéreur. Vu de notre côté, je pense que cette approche est idéale.

🙂

Lol wrote:

Rq: Mbee, j'aime bien tes analyses financières sur ton blog (pour en être aussi de la partie)

Merci Lol, sympa, passe sur mon site quand tu veux, tu es toujours le bienvenu
(sympa aussi de parler de moi alors que je n'avais pas encore participé au fil 😐

Bonjour mbee, 

Puique tu traines par là 😁 dis nous donc quel matériel tu as essayé et celui que tu possèdes actuellement 🙂

Oulala, moi je ne suis qu'un très petit joueur par rapport à Chess :

A partir du moment où j'ai voulu de la hifi sérieuse, je me suis tourné vers B&O. En fait j'ai craqué sur le design du Beosystem 2300, et trouvais le son pas mal du tout, par rapport à la taille des enceintes, c'était quelque chose d'exceptionnel... Mais à partir du moment où j'ai eu un salon plus grand, il a bien fallu le reconnaître : les Beolab 2500 manquent de relief et sont limitées à tous les niveaux du spectre... J'ai donc possédé un petit moment des Beolab 6000 qu'on m'avait gentillement "refourgué" parce qu'on avait eu pitié de mon système. Mais ce n'était qu'une update temporaire, ces enceintes-là faisant aussi trop de concessions côté sonore pour offrir un design splendide. Du coup je pensais passer aux 8000... Mais après une écoute sérieuse, j'ai vite compris que c'était les BL3 qui me combleraient... Du coup j'en suis maintenant aux Bl3 depuis un moment, et je n'ai jamais regretté cet achat. Contrairement à ce que dit Chess, je n'ai jamais trouvé de réelle coloration chez B&O. J'aurais tendance à dire que chez B&O le spectre est assez plat, avec peut-être une dominante sur les médiums, et c'est ce qui peut pardonner pas mal de mauvais enregistrements à l'écoute, puisque c'est dans les extrêmités du spectre que les enregistrements de mauvaise qualité se font le plus remarquer à l'oreille. Par contre je ne peux pas placer les Bl3 dans la catégorie des enceintes "faciles" qui permettent d'écouter tous les disques jusqu'aux plus mauvais, en atténuant leurs défauts, puisque ces pamplemousses m'ont fait redécouvrir ma CDthèque et m'ont fait ranger quelques disques vraiment mal enregistrés qui ne m'avaient jamais choqués jusqu'à présent, des 2500 aux 8000 (écoutées chez des amis).

Peut-être que la chambre à coucher possèdera vite des 8000 pour avoir du son dans cette pièce en meêm temps qu'une icône du design, mais ça, on verra plus tard ;-)

Dans la catégorie non-B&O, c'est surtout chez B&W que j'ai laissé traîner mes oreilles, puisque j'ai plusieurs amis qui possèdent du matériel de cette marque. J'ai toujours retrouvé une dominante plus grave chez eux, après, c'est peut-être une question d'amplis et de réglages. Mais le concept de l'enceinte active m'a permis d'éviter les erreurs, mauvaises associations et mauvais choix tout courts, que j'aurais pu faire. L'avantage chez B&O est qu'on peut entendre toute la gamme, dans diverses conditions (différents magasins plus ou moins grands ou vitrés, voire chez soi), alors que pour les autres marques, on galère toujours à trouver le couple ampli/enceinte de son choix en écoute avant achat...

Merci mbee ppour ta contribution.

Moi, jusque là j'avais un ampli sansui qui est en train de rendre l'âme, des enceintes whaferdale dont une a son medium déchiré, une platine phono maranz (6100 + shure M95ED) et des lecteurs cd dvd sigmatek et/ou philips (ce dernier a le couvercle qui bloque certaines galettes...) Bref, c'est pas la joie. Le sansui (2 * 15 W) la maranz et les enceintes ont 30 ans... Je viens de récupérer des BW de 20 ans d'âge, mais que je trouve nettement en dessous des wharfedale (35 W, 85 db), sur le plan de la musicalité, et en performance de basse, de medium et d'aigues.

Il s'agit donc plutôt du bas de la gamme de hifi pas trop mauvaise 😂

Le coté plus c'est que je ne dervais qu'être agréablement surpris de ce qui va remplacer tout ça 🙂

En ce qui concerne BW j'ai donc un apriori négatif, mais je sais qu'ils ont bien progressé depuis...

Je viens de lire tout ces sujets, fort intéressant d'ailleur.

J'ai une formation assistant ingé du son, donc rien avoir avec de la Hifi et j ai pu essayer quelques enceintes d'anciennes générations passives, series RL. Toujours très reussi niveau design mais niveau son absolument rien d'exceptionnel. Vous allez me dire qu'elles commencent a dater, ce qui est vrai. Je pense que les dernieres générations sont largement en avance sur la concurrence et le son est certainement exceptionnel mais je ne les ai pas essayés.

Maintenant il faudra m'expliquer comment certaine personne trouve un "meilleur son" sur une chaine CD...en effet, un signal numérique de bout en bout je ne vois pas comment le son peut etre coloré !! ou alors BO intègre un EQ dans ces composants?? voir un compresseur ??(j en doute)

Techniquement une chaine CD ne doit PAS colorer le son. Les ingés mastering travaillent assez longtemps pour ça au moment de la production avec du materiel d'excetpion très haut de gamme.

Voilà, les enceintes BO ok. Les chaines pour le son?? bizarre cette histoire.

Bonjour!

Filtrage, taille des HP, litrage du coffret d'une enceinte (passive ou active), matériaux des HP, rigidité des HP, forme du coffret de l'enceinte relativement aux résonances qui peuvent être générées, barre de rigidification interne (cf la "poutre" horizontale ajoutée à la BL9 en fin de développement), matériaux du corps des enceintes, matériaux du câblage interne, propriétés électrochimiques de tels ou tels composants... tant de choses peuvent influer sur la tonalité d'une paire d'enceintes... ou même d'une source.

🙂

wind wrote:

Maintenant il faudra m'expliquer comment certaine personne trouve un "meilleur son" sur une chaine CD...en effet, un signal numérique de bout en bout je ne vois pas comment le son peut etre coloré !! ou alors BO intègre un EQ dans ces composants?? voir un compresseur ??(j en doute)

Techniquement une chaine CD ne doit PAS colorer le son. Les ingés mastering travaillent assez longtemps pour ça au moment de la production avec du materiel d'excetpion très haut de gamme.

Voilà, les enceintes BO ok. Les chaines pour le son?? bizarre cette histoire.

Bonjour Wind,

Comme l'a dit Chess la transmission d'un signal numérique est bien plus compliquée que ça. De multiples sources d'erreurs peuvent entrer en action, et dénaturer un signal tout numérique qu'il soit.

Te trouvant toi-même dans le métier, tu travailles dis-tu sur du matériel d'exception. L'un des qualités de ce matériel, parmi beaucoup d'autres, doit justement être de perdre le minimum d'informations au fur et à mesure des traitements que tu appliques.

Un exemple tout bête: un câble réseau RJ 45 transmet des informations binaires. Rien ne garantit pourtant que tu vas recevoir ces 0 et 1 en l'état à l'autre bout... c'est pour ça qu'on blinde les câbles, et qu'ils ne peuvent pas passer n'importe où. Une fibre optique aussi est sensible (il ne faut pas la plier, ne pas dépasser une longueur donnée, etc). Pourtant ce ne sont que des câbles. Alors imagine dans un lecteur CD: côté transport et conversion D/A les écueils sont très nombreux.

Il n'y a finalement pas de rapport entre le travail de mastering, et la coloration dont on parle ici. Cette dernière est vraiment due au matériel composant les appareils, comme l'explique très bien Chess.

Bonjour à tous

je me joins au autres pour complimenter les excellents posts de Chess qui sont véritablement un pur régal à lire et relire!

Je ne suis pas du tout un expert en hifi mais j'ai moi même expérimenté ce que raconte Chess avec du matos haut de gamme. Sans doute certains d'entre vous sont déjà allés à la fnac digital de St michel où une pièce isolée est réservée à la hifi haut de gamme, et bien j'ai participé à une démo du lecteur cd et ampli macintosh (qui coutent près de 10000 e à eux deux) sur d'énormes enceintes avec une sorte de grands grillages devant (je ne me souviens plus de la marque mais elles valaient très très cher et étaient très très moches :D). Au final le son était certes impresionnant car on se sentait entouré par la musique (du jazz) mais par contre les basses étaient ridicules pour un volume sonore aussi important, pas de bruit caractéristique de la grosse caisse, un son de cymbales catastrophiques extrêmement désagréable. Or pour moi, c'est à l'écoute de la restitution de la batterie qu'on peut juger de la qualité sonore grace à la grande diversité des sons produits par les élements et donc là je n'ai pas du tout été convaincu.

Je sais toutefois que celà provient peut-être de l'enregistrement du cd mais cela me paraitrait étrange que pour une démo, les vendeurs utilisent un cd mal produit/mixé.

Ayant déjà assisté à une démo des beolab 8000 sur un beosound 9000, ca avait quand même une autre allure, un véritable enchantement! sur les valkyries en plus donc imaginez la patate du truc!

Mais sur la question de la qualité des enregistrements des cds, je suis plus ou moins d'accord avec ton analyse Chess car aujourd'hui il est quand même rare de retrouver des cds mal enregistrés (j'écoute principalement du prog et du metal) contrairement aux premiers cds sortis à la fin des 80s ou dans les 90s où il n'y avait aucune remasterisation pour le passage sur cd et ou beaucoup de groupes à peu de moyens enregistraient encore en analogique.

Enfin voilà mon grain de sel de non spécialiste :D

Bonjour,

une petite contribution de "carrément non spécialiste" à mon tour...........

Pour rebondir sur la remarque de CD mal enregistrés, il y en a pas mal malheureusement je trouve.

J'ai la chance de posséder une paire de lab 5, et d'avoir bénéficié des conseils d'un membre du forum général pour améliorer encore leur rendu sonore avec une meilleure disposition dans la pièce et un meilleur cablage.  et les différences entre CD peuvent être énormes.

Juste pour rire, écoutez à volume 40 42, l'intro piano du deuxième morceau du dernier album de Calogéro. Il y a comme une légère saturation.............soit c'est volontaire, et je suis impérméable à cette originalité artistique, soit c'est plus grave.

Jean-luc