Quête du Graal: échanges instructifs

29 replies

Bonjour,

jmp:
En terme de musicalité pure, il est probable qu’à vouloir conserver une certaine compacité et sacrifier à tout prix au design, et tout à la fois gagner sur beaucoup de critères (dont la transparence et la bande passante), cela supposait un savoir faire peu évident, que B&O maîtrisait encore mal. À mon sens bien sûr. Car mon analyse n’est qu’une interprétation... 😉


On en arrive à aujourd’***, à nos écoutes récentes, et à nos diverses discussions sur ce forum.


Première réserve, déjà évoquée, la question du rapport qualité/prix, qui ne peux pas avoir exactement le même sens chez B&O que chez les autres constructeurs de matériels hi-fi.

Car les produits B&O ont d'autres avantages, qui pour certains peuvent faire toute la différence, et compenser très largement certaines limites musicales à priori, inhérentes à un concept différent.

B&O est avant tout une marque ‘sérieuse’ et pérenne, dont les produits offrent une qualité musicale au minimum correcte, à excellente selon les cas, hors considération de prix, et un certain nombre d'atouts, en ce qui concerne l'ergonomie, l'esthétique, la compacité, la facilité de placement et de branchement, la qualité de construction, la fiabilité, etc., qualités aux quelles certains sont extrêmement sensibles.


En outre, le marché de la hi-fi dite 'audiophile', tout en ne l'affichant pas, n'est pas épargné par certaines marques qui jouent lourdement sur le design ou l'apparence, tout en faisant l'impasse sur des qualités d'écoute élémentaires, en terme de cohérence ou de réelle musicalité, in fine, à des prix parfois tout à fait disproportionnés. Dans ce cadre, B&O a, au minimum, le mérite d'afficher la couleur.


Reste enfin qu’être en mesure de choisir parmi les matériels hi-fi plus 'ésotériques' ou plus classiques suppose un minimum de compétence. Il est très facile, nous l’avons souvent développé, de se tromper ou d’être trompé. Un appareil pas en phase, ou froid, un mauvais câble, et une comparaison peut déjà être totalement faussée. Certains revendeurs vont jusqu’à avoir en stock des enceintes, par exemple, qu’ils savent ‘mauvaises’, de manière à vous vendre facilement des enceintes qu’ils ont tout intérêt à vendre, pas nécessairement excellentes. En bref, outre un marché nébuleux et souvent opaque pour beaucoup, de nombreux matériels réputés audiophiles peuvent être, en réalité, en terme de cohérence ou de musicalité globale, moins bons, voire beaucoup moins bons, qu’un certain nombre de produits B&O.


Enfin, pour le hifiste en herbe, savoir choisir son matériel ne suffit pas. Il faut ensuite savoir choisir les bons câbles, optimiser son matériel, au risque de ne pas en exploiter pleinement les possibilités, ou pire, de le gâcher.

Ça fait beaucoup de ‘si’, et beaucoup de contraintes, pour ceux qui ne sont pas des inconditionnels d’une qualité musicale au top. Sachant que dans le meilleur des cas les avantages relatifs des systèmes 'classiques' ne concernent pas une majorité de clients, mais uniquement un marché de niche... le notre...


Ainsi, il n’est pas étonnant que les produits B&O séduisent, déjà, ceux qui ne veulent pas s’embêter avec des systèmes envahissants, et d’autant plus qu’ils ne sont pas à priori très exigeants sur le plan purement musical. Bref, ceux qui veulent écouter de la musique avec bonheur, tout simplement, sans se compliquer la vie, et posséder tout à la fois des produits compacts, uniques par un design original.


Dans ce cadre, dès lors que certains beotistes prétendent 'combattre' les meilleurs produits hi-fi sur leur propre terrain, ils ne peuvent alors que se heurter à un phénomène de rejet, accentué de part un certain snobisme qui semble entourer B&O, ne serait-ce qu’à cause du prix des produits et du design, ce qui pourtant conduit à occulter un positionnement plus global de B&O qui n’est pas à négliger.


Mais en réalité, quid sur le terrain de l'écoute ? .....

 

Concernant les bases? ...


Il s’avère, au delà de certains points techniques ou d’ordre ergonomique, qu’elles sont tout à fait comparables en terme de musicalité, et au top...

En bref, il ressort de nos écoutes (couplées avec les Beolab 3 😉 ) que ces électroniques sont d’un très haut niveau technologique et musical, capables du meilleur, et probablement de tenir tête à de superbes électroniques du monde de la hi-fi plus traditionnelle...


L’amplification, en effet, est systématiquement intégrée aux enceintes, ce qui permet d’éluder d’emblée toute question d’adaptation en charge ou en puissance.

Les bases intègrent systématiquement un lecteur et un préampli, et sont ‘ouvertes’ à tout matériel externe. Une seule d’entre elles est un lecteur ‘universel’ capable de lire les CD et les DVD.

Ici encore, chess a été plus qu’explicite. Vous pouvez vous rapporter à son cr.


Lecteur CD Beosound 3200




Lecteur CD Beosound 4






Lecteur CD Beosound 9000




Lecteur CD / DVD (universel) Beocenter 2 (incluant une mŽcanique Pioneer  ;)  )



Emmanuel92:

Vous avez par contre beaucoup apprécié les électroniques ce qui me rassure. Je doutais dans mes premiers posts, en faisant une réponse à Emc, que le BeoSound 9000 puisse rivaliser avec des platines plus conventionnelles et de haut de gamme, mais je peux maintenant présumer qu'il en est capable.

Ce point resterait bien sûr à fouiller. Mais il est clair, au minimum, qu’elles n’ont pas à rougir devant des bonnes électroniques ‘plus conventionnelles’.

Emmanuel92:
Emmanuel92:
Je suis heureux d'avoir eu des avis aussi complets et instructifs que les vôtres d'audiophiles avertis, merci encore !

Bien amicalement,
Emmanuel

Nous ne sommes allés plus loin que parce que tu nous y a poussé ...

Donc, merci à toi. Au final, c’est une belle découverte. Nous aurions pu passer à coté ...

Bien amicalement,

 

En guise de conclusion ...







La conclusion me semble évidente.

Si B&O est déjà capable d’offrir certains matériels très concurrentiels à de nombreux égards, y compris dans une optique purement audiophile et sans même évoquer de nombreux autres avantages relatifs, il est évident qu’à terme ce constructeur pourrait, et devrait, devenir l’un des grands constructeurs incontournables de matériels hi-fi, en concurrence frontale avec les meilleurs du marché ‘audiophile’ - ce qui est nouveau me semble-t-il.

À tout le moins, B&O s’en donne les moyens, et pas à la légère.


En outre, à ce jeu, B&O pourraît bien partir avec une longueur d’avance sur ses concurrents les plus sérieux:

Entre autres, une maitrise technologique hallucinante, particulièrement dans le domaine émergeant des technologies numériques (Ice Power), ou dans la conception d'enceintes aussi performantes que compactes (Beolab 3), une extrême rigueur dans le domaine de la 'qualité' des produit, incluant le service, une belle réputation chez une clientèle attirée par le haut de gamme et le design (au sens le plus large), un réseau fortement structuré de revendeurs affiliés, une très forte expérience en ce qui concerne les technologies d’intégration (design, ergonomie, compacité), risquent fort de devenir des atouts clés dans les années à venir.


À suivre .....

 
 

I'll answer in English as my written French is beyond criticism!

 Excellent thread over on quetedugraal!!! The people there are truly involved and willing to dedicate themselves to discovering the ins and out of B&O. Enjoyed going through it very much.

Not surprised by the positive reaction to BL3. The BL4000s should have been placed farther apart, and they weren't positioned right by the dealer.
Worst of all, though, was the images of the BL5s that were listened to by one of the posters. These were placed right up against the back wall. I know this is something that just about every B&O dealer does, but it's terrible for the speakers. They should be at least 1 metre, and preferable 1,5-2 from any wall. I'm certain the sound was too heavy on the bass, and that it muddled up the mid- and top of the sound with that positioning.

There's also absolutely no guarantee that the speakers were being fed an S/PDIF signal. Probably Powerlink from the player. (And I've been in stores where the speakers haven't been set right, and both were the same channel, thus apparently playing in MONO!)

 

But - impressed by the thread!
 

Thanks for your interest Soundproof !

I hope the users from the General forum who can read French will pay attention to this excellent thread with very interesting advices on La Quête du Graal.


Regards

Bonsoir à tous,

Pour des raisons techniques d'incompatibilités entre nos deux forums j'ai été amené à recopier ici tardivement des réponses de Jmp, extraites du thread B&O de la Quête du Graal dont il est question dans ce sujet. Pour ceux qui n'ont pas lu le topic original, vous pouvez donc consulter ici directement ses analyses très complètes et pertinentes. Merci à Jmp pour sa démarche.

(se reporter aux 4 derniers posts de Jmp de ce topic, dont voici les liens directs:

http://forum.beoworld.org/forums/permalink/9314/9226/ShowThread.aspx#9226
http://forum.beoworld.org/forums/permalink/9314/9227/ShowThread.aspx#9227
http://forum.beoworld.org/forums/permalink/9314/9228/ShowThread.aspx#9228
http://forum.beoworld.org/forums/permalink/9314/9229/ShowThread.aspx#9229

) 

soundproof:

I'll answer in English as my written French is beyond criticism!

 Excellent thread over on quetedugraal!!! The people there are truly involved and willing to dedicate themselves to discovering the ins and out of B&O. Enjoyed going through it very much.

Not surprised by the positive reaction to BL3. The BL4000s should have been placed farther apart, and they weren't positioned right by the dealer.
Worst of all, though, was the images of the BL5s that were listened to by one of the posters. These were placed right up against the back wall. I know this is something that just about every B&O dealer does, but it's terrible for the speakers. They should be at least 1 metre, and preferable 1,5-2 from any wall. I'm certain the sound was too heavy on the bass, and that it muddled up the mid- and top of the sound with that positioning.

There's also absolutely no guarantee that the speakers were being fed an S/PDIF signal. Probably Powerlink from the player. (And I've been in stores where the speakers haven't been set right, and both were the same channel, thus apparently playing in MONO!)

 

But - impressed by the thread!
 

Hi !

Many thanks for the compliments !

It would be nice if you could copy and past your post on the Quete du Graal. Then i could translate it so all the members will understand your arguments.

I can understand that the BL 5 need space, probably the BL 9 too, and that they should be at least 1 metre, and preferable 1,5-2 from any wall. I'll tried again to listen to them in better conditions.

Regards

 

The BL5s are particularly powerful in the lower register, what with the large drivers and the 2x1000 watt amplifiers. They move a lot of air. If you place them too close to a wall, they'll create distortion from sheer sound pressure. This influences the clarity of the mid and top and muddles the bass. I know that B&O itself sins against this, in their photography and in the stores - but ideally these speakers should be at least 1 metre from any wall, and preferably 1,5-2 metres (freestanding, in other words). Then they become the musical instruments they are.

The people over at Quête du Graal who are so inclined should also make certain that the dealer they go to for a listening session has connected the S/PDIF digital cable from either the BeoSound 9000 or BeoCenter 2, to the speakers - and that the speakers themselves are also connected with such a cable. That will then give them a pure digital signal, which should open some ears!

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