Goede vraag, Koning.

Zonder het antwoord te weten, zou het volgende mijn inschatting zijn.

Fabrikanten, waaronder B&O zullen waarschijnlijk bij de keuze van componenten waarschijnlijk in eerste instantie vooral naar de kosten kijken.

Stel: je hebt 2 elco's, elco x en elco y en elco y meet of presteert op papier "iets" beter, maar kost tien keer zoveel, welke neem je dan?

Als ik naar de gebruikte luidspreker-units in de Penta's kijk, word ik daar ook niet echt warm van. De woofertjes, no-name, komen uit Taiwan. (Wie mij niet gelooft, de doos heb ik nog) de midranges zijn el cheapo Haes-drivertjes en de tweeters zijn van het merk "Seas", wat wel goed schijnt te zijn.

M.a.w. de gebruikte materialen zijn m.i. (wat de Penta's betreft) niet echt bijzonder of kostbaar.

Toch klinken ze erg goed, voor mijn oren althans, en het is zeer waarschijnlijk dat dit een gevolg is van veel reseach en testen en tweaken en ik denk dat dat een flinke kostenpost kan zijn voor een bedrijf.

De discrepantie tussen wat je als klant betaalt voor een product en wat er uiteindelijk "inzit" geldt niet uitsluitend voor B&O, maar ook voor merken die zich als "haai end" profileren.

Ik denk, maar ik ben geen technicus, dat de klank eerder bepaald wordt door hoe iets gebouwd en ontworpen is, dan wat er gebruikt is.

Ik denk eerder dat er in de 90er jaren en daarvoor geen duurzame elco's bestonden. En misschien is dat nog steeds zo. Na jaren gebruik drogen ze uit en/of gaan lekken. Bij de Quad eindversterkers is dat net zo, waar deze elco's ook in zitten. Goede duurzame versterkers, maar ze komen allemaal een keer aan de beurt voor een revisiebeurt.

DoubleU wrote:

Ik denk eerder dat er in de 90er jaren en daarvoor geen duurzame elco's bestonden. En misschien is dat nog steeds zo. 

Dat zou ook een hele logische verklaring zijn.

Volgens mij worden er nu inderdaad meer duurzame elko's gebruikt

Waaraan kun je merken dat de condensatoren niet meer goed zijn?

Je leest vaak dat een penta word voor zien van nieuwe elco 's en filter is het voor een beolab 6000 en 8000 dan ook niet de moeite waard.

In het geval van de Penta's wordt het "hoog en het midden" minder, alsof ze achter een gordijn staan te spelen.

Wat er bij de 6000 en 8000 gebeurt als de elco's minder worden: geen idee.

Deze types zijn volgens mij totaal anders van opzet. Het gaat hier om echt actieve speakers met meerdere versterkers er in, i.p.v. een en een passief filter zoals in de Penta.

Wellicht weet "de man die alles kan" het (en daarmee bedoel ik niet Hans Kazan) 😕

Bij de 6000 en de 8000 wordt er geen gebruik van een passief filter. Maar een actief filter.

Dat betekent dat er al voor de eindverstekers filtering plaatsvindt. Als voordeel heb je dan dat er dure en grote onderdelen zoals bij de pentafilters hoeft wirden gebruikt. En verder kan er makkelijke een steiler filter worden ontworden.

In de theorie zou het geluid optimaal gefiltert worden als alleen hoog naar de hoge toner gaat en het laag alleen naar de bass speaker gaat. In de praktijk blijkt dat maar erg moeilijk. Dus je altijd een soort van "overlap" rond de overnamefrequentie (ookwel kantelfrequentie genoemd). Een klein deel van de hoge tonen komen toch bij de lage tonen terecht en andersom.

Het voordeel van actief filteren is dat je dus nauwkeuriger kunt filteren en je vervorming hebt van eventuele filtercomponenten.

Zie hier een deel van een schemaatje van de 6000, waarbij je kan zien dat de eindversterker van de betreffende sectie direct aan de bijbehorende speaker is gekoppeld.

Dus de versterker heeft in principle ook een langere levensduur.

Beobuddy wrote:

Leslie wrote:

 alhoewel de prijs mij wel even deed schrikken! En dat alleen al voor de onderdelen.

Je kan zelf bepalen hoe ver je daar in wil gaan.

De grootste kosten zijn de filtercomponenten (€ 170,-) en de voedingselco's (4x €30,- p/st excl. verzendkosten).

De grootste winst v.w.b. het geluid is vooral te behalen bij de filterprinten.

Avanark heeft ervoor gekozen met vooral de instelling: bij twijfel wisselen. (Die heeft dus nu ook een hele grote zak met onderdelen 🙂 )

Bedankt om deze ervaring te delen!!!

Ik overweeg zelf ook om mijn Penta's te reviseren (momenteel Beovox omdat een van de Beolab versterkers defect is), maar ik vraag me af welke type componenten (Audyn, MKP, MKT,...) ik moet kopen, welke merken 'goed' zijn, en waar ik deze kan halen/bestellen. Zoals in deze threat is het mijn bedoeling om een goede prijs/kwaliteit te vinden.

Kan er misschien eens iemand een lijstje maken met de te vervangen componenten en door welke te vervangen? Het lijkt me zinvol dat andere mensen kunnen leren van de ervaringen van anderen. Ook op het algemene forum zijnal heel wat suggesties te vinden.

Hi Kiki,

Beobuddy heeft me een lijst met onderdelenop papier gegeven, maar die heb ik zo goed "gearchiveerd" dat ik hem niet meer terug kan vinden ❓

Daarnaast is het niet iets wat je "even" doet omdat de betere caps een stuk groter zijn dan je oude. Een paar mm verkeerd solderen en je je krijgt je Penta's niet meer dicht.

Het handigst is dat je hem een pm stuurt, je versterker krijgt hij ook wel weer aan de praat, schat ik zo in.