Die klangliche Frage habe ich mir auch gestellt. Bei mir sind es AppleTV2 vs BeoCenter 2.

Ich habe beispielsweise ein Album über den iTunes Store (AAC 256kbp) gekauft, auf CD gebrannt, in das BeoCenter 2 gelegt und dies verglichen mit dem Abspielen über AppleTV2 (WLan). Der Unterschied zugunsten BeoCenter 2 ist deutlich. An der Ausgangsquelle kann es also nicht liegen (ist ja in beiden Fällen das heruntergeladene File).

ALLERDINGS bin ich dann auf folgendes drauf gekommen:

Bei iTunes kann man eine "Klangverbesserung" einschalten (Einstellungen/Wiedergabe/Klangverbesserung) bzw. ist dies standardmäßig aktiviert. Diese bitte AUSSCHALTEN, dann klingt das gleich viel besser, die Bässe verschwimmen nicht mehr so, etc. (die "Klangverbesserung" ist eine echte Verschlimmbesserung - mag bei kleinen Boxen einen vorgegaukelten positiven Effekt haben, bei guten Boxen ist das aber nix).

Ich würde mich freuen, wenn Ihr Eure Erfahrungen mit dem Thema postet.

mfg

Michael 99

Hallo Michael99,

ich habe es gerade mal ausprobiert und während des Streamings eines Songs über mein ATV2 die "Klangverbesserung" aktiviert (bei mir war sie standardmäßig ausgeschaltet). Ich habe den Eindruck, dass diese Einstellung eine Anhebung der Höhen und Bässe bewirkt und so auch der Eindruck einer höheren Lautstärke entsteht. Es handelt sich somit wohl lediglich praktisch um eine Einstellung, die mit einer entsprechenden Equalizer-Einstellung vergleichbar ist. Ich lasse die "Klangverbesserung" jedenfalls deaktiviert, da ich die Musik so hören möchte wie sie produziert wurde, also mit linearem Frequenzgang.

Ich habe übrigens auch festgestellt, dass die Einstellung nur wirksam ist, wenn man die Wiedergabe in ITunes direkt am PC startet. Wenn man die Wiedergabe vom ATV2 durch Aufruf der Mediathek startet (was der Normalfall ist), wirkt sich die Einstellung nicht aus.

Gruß vom Räuber

Ich würde euch allen einen externen D/A-Wandler empfehlen.

Mein Setup sieht wie folgt aus: MacMini -> Beoport -> Beocenter 2 -> Beolab 2 mit Beolab 2 (das ganze mit dem Linkplayer und einem iPod touch gesteuert. (iPad folgt mal noch...)

Ich habe den folgenden D/A-Wandler im Einsatz: http://www.arcam.co.uk/products,solo,dacs,rDac.htm

Der Unterschied ist sehr hörbar! Die Stimmen sind klar, die Instrumente präzise. Ich habe den rDAc hier in der Schweiz für ca 400CHF gekauft - das ist weniger als was B&O für den Beoport verlangt! (oder etwas mehr als was eine Beo4 kostet...)

Saludos

Carlo

carlito wrote:

Ich würde euch allen einen externen D/A-Wandler empfehlen.

Mein Setup sieht wie folgt aus: MacMini -> Beoport -> Beocenter 2 -> Beolab 2 mit Beolab 2 (das ganze mit dem Linkplayer und einem iPod touch gesteuert. (iPad folgt mal noch...)

Ich habe den folgenden D/A-Wandler im Einsatz: http://www.arcam.co.uk/products,solo,dacs,rDac.htm

Der Unterschied ist sehr hörbar! Die Stimmen sind klar, die Instrumente präzise. Ich habe den rDAc hier in der Schweiz für ca 400CHF gekauft - das ist weniger als was B&O für den Beoport verlangt! (oder etwas mehr als was eine Beo4 kostet...)

Saludos

Carlo

 

Hallo Carlo,

verstehe ich das jetzt richtig? Wenn ich den optischen Digitalausgang eines Apple TV mit dem entsprechenden Eingang des D/A-Wandlers und dann dort die analogen Audio-Ausgänge mit dem analogen Audio-Eingang eines Beovision verbinde, erziele ich eine signifikant bessere Klangqualität im Vergleich zur direkten HDMI-Verbindung zwischen dem Apple TV und dem Beovision?

Falls dem so ist, geschieht die Umwandlung der digitalen in analoge Signale beim direkten HDMI-Anschluss somit im Beovision in minderer Qualität?

Grüße vom Räuber

Mir ist aufgefallen, dass das Beosystem 3 doch einige Dinge am Klang "macht". Ich höre z.B. über V-Aux Musik über das AppleTV in Speaker 2 Modus. Wenn ich jetzt auf Picture Mute gehe und der Bildschirm ausgeht, merkt man nach kurzer Zeit ein leichtes klicken wie ein Relais und dann wird der Stereo Ton ein Stufe klarer und präziser.

Die Frage ist halt, durch welche Schaltungen muss der Klang bei einer HDMI Zuspielung erst durchgeschleust werden? Man denke hier an die "Pure Direkt" Knöpfchen von Denon & Co

Nicht umsonst stellt man ja die Lautsprechertypen im Setup ein und wer mal eine BL5 als Beolab4 betrieben hat (war ein versehen...), merkt, dass da ganz gewaltig am Klang rumgeschraubt wird.

Also würde ich am liebsten meine BL5 digital direkt aus der Quelle bedienen.

Äh, habt ihr schon mal darüber nachgedacht das die Ursache für den schlechten Klang schlicht und ergreifend im Ausgangsmaterial begründet liegt?

Ihr hört - so wie ich das herausgelesen habe - MP3 Dateien (mit 320kbit/s max) und AAC Dateien mit 256kbit/s und wundert euch, warum das dann auf vernünftigen Lautsprechern bescheiden klingt?

Für MP3-Dateien benötigt man tatsächlich keine hochwertigen Komponenten.

Ich habe mir die Mühe gemacht und meine CDs im WMA Losless für die Beosound 5 digitalisiert und das lohnt sich. Für MP3 ist das Bang & Olufsen Equpiment rausgeschmissenes Geld; da tut's auch 'ne Kompaktanlage vom Discounter.

Alternativ wäre noch FLAC eine gute Wahl für Audiodateien. Aber bei MP3 und AAC sollten keine Beschwerden kommen: Man weiß doch vorher das man sich auf komprimierte, verlustbehaftete und ermüdende Qualität einlässt! :)

Ich hoffe die Beosound 5 wird auch WMA-Losless vom Beomaster streamen können. FLAC funktioniert wohl sowieso. Dann wird das eine bequeme Multiroomlösung mit ansprechender Audioqualität.


Zu Sonos:
Kann das System auch verlustfreie Formate spielen oder nur MP3 etc.? 

Hallo TWG,

am Ausgangsmaterial allein liegt es sicherlich nicht. MP3-Dateien, die mit 320 kbit/s komprimiert sind, sind verdammt schwer von unkomprimierten Dateien zu unterscheiden, da braucht es vermutlich schon einer Beolab 5. Über meine Beolab 1 und Beolab 8000 kann ich jedenfalls keinen Unterschied beim A/B-Vergleich heraushören, und diese Beolabs sind sicher besser als eine Kompaktanlage vom Discounter.

Die Diskussion hier dreht sich eher um die Wandlung der digitalen in analoge Audiosignale und da kommt es in erster Linie auf die Komponente an, die diese Umwandlung vornimmt:

- Beim Anschluss eines ATV2 am Beovision erfolgt die Umwandlung im Beovision,

- Beim Anschluss einer Airport Express an einem B&O-Audiosystem (z.B. Beosound 9000, Ouverture) geschieht die Umwandlung im Airport Express,

- In der Beosound 5 Encore erfolgt die Umwandlung direkt in der Encore, zumindest wenn man die Musik über direkt angeschlossene Beolabs hört (beim Anschluss über Beonet weiß ich es nicht).

Die Qualität der Komponente, die für diese Umwandlung zuständig ist, ist somit von entscheidender Bedeutung für die erzielbare Klangqualität. So ist es z.B. bekannt, dass die Klangqualität über eine Airport Express ziemlich dürftig ist, da der in der Airport Express verbaute Wandler von geringer Qualität ist.

Genau aus diesem Grund hatte uns Carlo auf den qualitativ hochwertigen externen D/A-Wandler von arcam aufmerksam gemacht, der sicherlich nicht umsonst 400 CHF kostet und in der Hifi-Szene einen ausgezeichneten Ruf genießt.

Es wurde im General Forum bereits darauf hingewiesen, dass man mit den Beolab 5 die höchste Klangqualität erzielen kann, wenn man die Umwandlung seiner digitalen Musikdateien einzig und allein der Beolab 5 überlassen sollte, da dort ein sehr hochwertiger Wandler verbaut ist. Hierzu schließt man das Audiosystem am Digital-Eingang der Beolab 5 an, falls das Audiosystem über einen digitalen Ausgang verfügt. Wenn dann noch die digitalen Daten in unkomprimierter Form vorliegen, umso besser, aber wie gesagt, mit 320 kbit/s komprimierte MP3-Dateien sind schon verdammt gut.

Grüße vom Räuber

Hallo Räuber,


also MP3-Dateien klingen hörbar schlechter als die gleiche Aufnahme von CD und für MP3s bräuchte ich keine B&O-Lautsprecher, schon gar nicht die traumhaften Beolab 5. Das ist sozusagen "Perlen vor die Säue" geworfen... all der Aufwand um als Quelle MP3 zu nutzen ist in meinen Augen der völlig falsche Ansatz. ;-)
MP3 klingt auch auf Dauer ziemlich ermüdend! Einzig bei dem komprimierten Schrott in den Charts hört man tatsächlich keinen Unterschied, und wenn nur marginal. Das liegt aber auch daran, das das Ausgangsmaterial teilweise schon dermaßen im Studio mit Kompressor & Co bearbeitet wurde, das das reine Signal eigentlich nur noch Matsch ist. Bei akustischen Aufnahmen und echten Instrumenten kann man den Unterschied dann schon deutlicher wahrnehmen; v.a. auf deinen Beolab 5 muss das ja je nach Aufnahme enorm sein.

Bezüglich des D/A-Wandlers stimme ich dir allerdings zu! Wie üblich gilt auch hier: Qualität kostet eben Geld. 

Im Prinzip müsste man vom Beomaster 5 über den Digitalausgang mit WMA losless (oder FLAC) Dateien direkt an die Beolab 5 herangehen und erst dort das Signal wandeln lassen. Das ist die Ideale Lösung.

Wie sich die Encore im Alltag schlägt und wie sie v.a. in bestehende Systeme eingebunden werden kann, werden wir erst nach Erscheinen feststellen; ich bin aber schon gespannt und sehe der Encore ganz positiv entgegen, nachdem B&O es geschafft hat nur 2 Jahre nach erscheinen die Beosound 5 endlich alltagstauglich und attraktiv zu machen ;-)

"Es wurde im General Forum bereits darauf hingewiesen, dass man mit den Beolab 5 die höchste Klangqualität erzielen kann, wenn man die Umwandlung seiner digitalen Musikdateien einzig und allein der Beolab 5 überlassen sollte, da dort ein sehr hochwertiger Wandler verbaut ist"

Du hast auch gar keine andere Wahl ... die BL5 wandelt alles, was ihr angeliefert wird nochmals ... zudem durchläuft das ganze auch noch ein DSP-Processing in der BL5 ... der Einfluss vorgelagerte Quellen ist sehr begrenzt, wenn es überhaupt einen gibt. 

Es ist auch weniger die Qualität der Hardware bei sehr guten DAC's, die den Unterschied ausmacht ... es ist die Software, die die Bits&Bites möglichst zeitrichtig transportieren sollte ... Stichwort JITTER. Naim und Linn z.B puffern u.a Teile des Datenstroms, um ihn richtig zu "sortieren" und dann möglichst zeitrichtig weiterzugeben.

Einzig offene Frage für mich: Profitieren die BL5 auch von einem qualitativ "besseren" Signal, d.h hat sie weniger Aufwand beim Rechnen damit ... und wirkt sich das klanglich aus? Ich bin zur Lösung dieser Frage an einem Entwicklungsingenieur aus Struer dran, um diese Frage zu beantworten. Wenn nicht, dann lohnt sich keine teure Investition in vorgeschaltete Quellen?!!?

Gruss